| 15:44 Восьмой Шаг |
Пока жду рокового звонка, копалась в архиве и вывела прошлогоднее письмо о Восьмом Шаге.
| Цитата | Мда, Восьмой Шаг остается для меня каменей преткновения в Программе АА, я до сих пор его не сделала до конца в том виде, как полагается (или лучше сказать, как я понимаю, как полагается  ). Прочитала свое прошлогоднее письмо по этой теме, и могу сказать, что ровно ничего не изменилось с тех пор, с исключением того, что я все четче понимаю, что у меня неправильное отношение к этому шагу и не готова его сделать. Составить список можно, я составила, но он очень короткий, и этот факт сразу насторожит, значит, кое-где не присмотрела, кого-то забыла, а вообще не чувствую необходимость, если честно.
Могу ещё больше сказать. На данном моменте, я даже не преисполнилась желанием загладить свою вину перед некоторым. Я предполагаю, что есть ещё люди, которых я могла бы добавить к списку, но нет у меня желания извиниться перед ними, не чувствую необходимость. Наверно, плохо, но это факт. Может быть, время потом наступит, когда захочу, но пока так, это для меня сейчас не главное . . .
Самое главное в другом. Перед тем, кто стоит на главе этого списка, я уже извинилась, и давно, даже до АА. И ещё главнее, перед тем людям нет требования загладить свою вину, они меня уже давно простили, они меня любят, я это знаю и чувствую до костей своих. Другое дело, что я себя не простила, не загладила свою вину перед собой, а вот здесь стоит задуматься и ещё поработать.
Написала вышеизложенное вчера. Сегодня утром, ещё раз прочитав вчерашний, в глаза бросили слова из формулировки самого Шага: «. . . всех тех людей, кому мы причинили зло . . .» И сразу поймала себя на том, что я никому не причинила зло, то есть, не намерено. Не было в моих намерениях причинить кому-нибудь зло, поэтому не чувствую себя виноватой перед ними. Другое дело, если кто-нибудь принимал мое действие или слова как зло, но это уже не моя проблема! Или это получается слишком чёрствый со моей стороны? Запуталась опять.
Единственно, я знаю, что вину чувствую больше всего перед собой, я себя предала, и продолжаю предать, я себе причиняю зло. Я пока не тот человек, кем мне хотелось быть, кем знаю способна быть, если приложить усилия. А составить список других людей, только вижу смысл, если вина перед ними терзает мою душу и мешает мне спокойно жить. Но такого терзания я сегодня не чувствую.
Я трезвая сегодня, с любовью, Алиса. |
В этому году, мое отношение немножко сдвигалось - осталось в списке всех, тех кому я причинла зло всего лишь одно имя - свое.
Комментарий sereneali - 18.06.2009 - 10:18: Почти два года прошли и ничего не изменилось в моем отношении к этому шагу. Только сейчас, сегодня, я могу сказать, что я себя простила, я разобралась в себе, полюбила, не виню себя больше за свое прошлое, и опыт алкоголизма пошел мне в пользу, я научилась себя любить такую, как я и есть и встала на правильный путь, остаюсь верной себе. А остальное, что писала про 8 шаг, до сих пор в силе, также думаю сегодня. Все верно!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 07:44 Из архива |
Прозвучала на форуме темка "Понимаю, но не могу отказаться"....
Нашла в архиве письмо от прошлого года, как раз об этом 
| Цитата | Не хлебом единым.
Может быть я не правильно сформировала тему, но меня последнее время волнует разница между тем, что понимаю головой и тем, что ощущаю душой. И как раз такая тема, как я понимаю, озвучила в одном из последних писем, задается вопрос: Чувствуют ли трезвые алкоголики настоящую радость жизни в душе, а только понимают головой что это радость? Хороший вопрос. Написано в БК, что алкоголизм – это не только болезнь тела, а ещё, что наверно главное, болезнь души. И где-то недавно читала, что алкоголики страдают больше других от “голода души”. Что это значит, я сама-то и не очень понимаю, то ли душа у алкоголиков настолько худая, что следует её питать всякой духовной пищей, что и предлагается в Программе АА, то ли у них душа более жирная (читай – богаче), чем у других смертных, поэтому повседневная жизнь не приносит им радость как таковая, что-то постоянно не хватает, и они в поиске той неуловимой “пищи”, которая будет снимать тот духовный голод. В какой-то стадии, алкоголь наполняет ту пустоту, спасает душу от голода, пока тело не начинает распадаться, пока клетки не начинают разрушаться и меняться, пока питаться этой пищей уже нельзя. А как найти настоящую радость? Как она выглядит? Как она ощущается? А её у меня есть? Или я просто говорю и пишу пустые слова, которые на самом деле ничего не значат, когда я внимательно на них смотрю. Не хлебом единым я должна жить.
Но душа просит больших простор, и мне часто кажется, что “обыкновенная” жизнь такая узкая, не позволяет расшириться, как хотелось бы. Что-то постоянно не хватает, если жить в физических масштабах.
И меня волнует вот что. Я недавно писала о том, что осознала свое поражение, что стою лицо к лицу с бесом моего самоуничтожения, я поняла, что он сильнее, я поражена. Но осознав это, я ещё готова пить. На уровне головы, я понимаю, что это безумие, что я не хочу дальше кувыркаться в этой болоте, что я не должна пить, но душа просит, ой как просит. И мне наплевать, должна ли я или нет, бессильна ли я или нет, я готова идти на самоуничтожение. Ох, простите меня за такие слова! Конечно, не хочу. Иногда мне кажется, что то, что я пишу не соответствует тому, что чувствую. То пишу, что у меня всё хорошо, радостно, а на самом деле не совсем так, то пишу, что у меня всё плохо, готова себя уничтожать (!?), а на самом деле, мне всё нравится, люблю свою трезвую жизнь, жизнь прекрасная. Но бывает и так, и так. Есть у меня темная сторона, моя вторая “Я”, и с ней тоже надо рассчитаться. И впрочем, недавно слышала, что скоро наша планета будет втягиваться в какую-то чёрную дыру, а если так, зачем париться?
Что-то чувствую, что меня занесло не туда . . .
Вернемся к пониманию текущих вещей на уровне головы и души.
На уровне ума, у меня есть некий образ, к чему я стремлюсь, кем я хочу быть – заботливая мать, любящая, преданная жена, надежный работник, нормальный человек, в конце концов, который живет без обид, без злорадства, с адекватном пониманием и любовью к окружающим, и самое главное, который любит себя. Вот насчет последнего, у меня слабовато получается, вот где я спотыкаюсь, где сталкиваюсь с проблемами.
Конечно, ум – великая вещь, можно себя убеждать во всякой чуши, или вовсе не в чуши, а в разумных мыслях, жить «как будто», но всё равно, в какой-то момент, душа кричит – НЕ ТО!!
Мне в какой-то степени помогает то, что я живу в России. Я поняла, кажется, почему мне здесь нравится, почему я стремилась сюда. Потому что здесь я чувствую, что живу на крае пропасти, и это меня импонирует. На крае пропасти, конечно, трудно живется, зато каждой каплей везенья радуюсь, типа – в трудностях радость острее ощущается.
Вот я уже несколько дней пишу это письмо, добавляю по ходу дела и получаю вдохновение от ваших писем на этой недели. Я с удовольствием читаю то, что вы пишете, и согласна, что счастье – это личное дело каждого. Мое счастье – в моих руках, я сама делаю себе счастливой, или наоборот, несчастливой, это мой выбор – я архитектор своей судьбы. И если что-то мне не нравится, только я могу делать так, чтобы мне понравилось, меняя себя, свое отношение, свои действия. И здесь я уже понимаю грань между своеволию и Высшей волей. Когда от моего выбора мне становится сразу легче, когда, я себе говорю, даааа! с чувством, тогда я с Высшей Силой. У меня сейчас очень мало нужно для счастья. Я счастлива, когда просыпаюсь утром трезвой, когда благотворно работаю, когда хожу в лес погулять, когда съезжу на собрание АА, или когда побываю дома в окружении семьи или без них. Ничего особенного, но на душе спокойно, радостно.
И ещё напоследок, приведу такую цитату, которую встретила на этой недели в одном из моих текстов для перевода. Когда я прочитала, я попрыгала на стуле от счастья – это же прямо из АА!
“Я убежден: ощущение счастья дается человеку именно через возможность делиться, выйти из круга своего «я» и чувствовать, что ты можешь сделать кого-то счастливым.”
Трезвая сегодня, с любовью, Алиса. |
Год спустя, я уже не иду на самоуничтожение, я научилась себя чуточку любить
Комментарий sereneali - 18.06.2009 - 10:42: Вот здесь есть сдвиги. Понимаю о чем я тогда писала, а к счастью сегодня могу констатировать, что все иначе, я не в поиске духовной пищи, кажется, я уже нашла Душа больше не кричит - НЕ ТО! Все уже ТО! То есть, я поняла свою задачу, к тому хочу стремиться и для этого, все у меня уже есть, не надо искать, бороться с собой, я уже поняла. А, как не странно, уже не согласна с последной цитатой. Ну, хорошо, конечно, если могу сделать кого-то счастливым, а мое личное счастье в этом не заключается, от этого не зависит. То есть, нет такой цели у меня "сделать кого-то счастливым" - счастья только делается самолично, каждый делает себя счастливым, а это самообман, иллюзия думать иначе.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 08:02 Год трезвости |
Тссссс-ссссссс!! Перепутала дни  Смотрела старые записи в дневнике. 2 июля 2006 написала о том, как ходила на собрание и мужика притащила, а я нетрезвая была - ещё отходила, пила пиво. Тогда я поставила счетчика - начиная с 3-ого. На днях задумалась - погоди. Как же так получилось? Значит, год трезвости должен наступить в понедельник, не в вторник  Этим и прошлим годом не были високосными годами. Куда ещё день пропал? Ещё раз смотерла старые записи - да, конечно, я написала уже после факта! На следующий день - первый день трезвости. Путаница вышла  Так что сегодня официально отмечаю ГОД моей трезвости. УРА!!!!!! Утром мужу сказала: "Ты можешь меня поздравить, и я тебя с вчерашним днем - мы с тобой год не пили!!!!" Он на меня смотрит с удивлением: "Всего год???" Эх, счастливый ты мой человек - даже об этом не думаешь  Подумала, что все-таки построю себе праздник. Поеду в мою первую группу вечером и принесу тортики  Сначала думала, не буду особенно отмечать - скажу только потом на англоязычной группе, при случае (там спрашивают специально в начале собрания - у кого есть юбилей в этом месяце?). А так, не буду объявлять, лучше тихо, при себе. Потом передумала - нет, я все-таки хочу объявить на группе в тот день и хочу это сделать для себя. И как раз сегодня работает моя первая и одна из любимых групп. Почему нет? Когда я пришла в АА в 2003г., я себе говорила много раз - год не пить? Нет, ребята, это невозможно!!!! Никогда раньше не пила столько времени. Для меня это было что-то из сферы фантастики. Но рада сообщить, что это случилось и с мной!! Я не пила целый год!! Мне сегодня так радостна, просто слов нет - не могу передать Спасибо вам всем!!!! Я вас всех очень люблю!!! Без вас не поступил бы этот для меня очень радостный и счастливый день!! Низкий вам поклон. Ежедневное размышление на сегодня - как раз в яблоко. СУТЬ ИСТИННОЙ ТРЕЗВОСТИМы находим, что духовная сторона Программы не должна вызывать трудности. Желание, честность и непредубежденность - основные качества, необходымые для выздоровления. И они незаменимы.Анонимные Алкоголики, с. 184 "Достаточно ли я честен, чтобы принимать себя таким, каков я есть, и позволить другим видеть меня в истинном свете? Готов ли я идти на все и делать все необходимое, чтобы оставаться трезвым? Насколько я открыт, чтобы слышать то, что мне надо услышать, думать так, как мне надо думать, и чувствовать так, как мне надо чувствовать? Если мои ответы на эти вопросы - "да", значит, я знаю о духовности Программы достаточно, чтобы оставаться трезвым. По мере того как я работаю по Двенадцати Шагам, я продвигаюсь к самой сути истинной трезвости - ясности и душевному покою с самим собой, с другими людьми и с Богом, как я Его понимаю". ВОТ!!!! И "ДА"!!!!! Прошла долгий путь - но кое-чего уже достигла
Комментарий Алена* - 2.07.2007 - 09:23: Поздравляю!!! Это тебе кувшинка..  Комментарий sereneali - 2.07.2007 - 09:46: Комментарий Алена* - 2.07.2007 - 10:01: Будь всегда такой радостной.. Пусть неожиданные встречи и ситуации приносят тебе только радость!!! Комментарий sereneali - 2.07.2007 - 10:28: Алена*
"Как долго я тебя ждала....." Комментарий Сергей_К - 2.07.2007 - 10:31: Комментарий sereneali - 2.07.2007 - 12:14: Сергей_КСпасибо!! Очень тронута..... Не ожидала... Комментарий Фиеста - 2.07.2007 - 16:36: Алисик, и мужа от нас поздравь тоже... Комментарий sereneali - 2.07.2007 - 16:48: Комментарий Фиеста - 2.07.2007 - 16:55: Ему пофигу... Счастливый человек! Комментарий sereneali - 2.07.2007 - 17:29: Фиеста
| Цитата | | Счастливый человек! |
Вот я и говорю!
| Цитата | | Эх, счастливый ты мой человек - даже об этом не думаешь |
Комментарий Мария - 3.07.2007 - 00:29: serenealiОт всей души тебя поздравляю! Так держать. Комментарий sereneali - 3.07.2007 - 07:45: МарияСпасибо тебе, душка моя Комментарий suvik - 3.07.2007 - 09:58: Поздравляю с годовщиной! Хороший срок. У нас ребята шутят: "Второй год самый тяжёлый." А когда два отмечаешь, говорят: " Третий самый тяжёлый."
Вот такие дела.
Очень рад за тебя, Алиса.
Keep coming back. Комментарий sereneali - 3.07.2007 - 11:02: suvikСпасибо! Хочется верить, что самое тяжелое уже позади. Знаю, что будут новые испытания - но самое тяжелое для меня была честность перед собой и близкими - и думаю, уже преодолела этот барьер Поживем, увидим. Сегодня трезвая!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:38 Великая реальность в глубине души |
Знания, что значит знания? Я ничего не знаю и не претендую что-либо знать. У меня только то, что у меня внутри. Только моя реальность и моя правда. Никому ничто не внушаю, не пытаюсь кому-либо навязывать свои идеи, мысли и мнения, не хочу никого чем-либо научить. Я ничего не знаю, поэтому несвойственны мне такие действия. Я только знаю, что работает для меня. Это мое сугубо личное, больше никого не касается. И я принимаю тот факт, что у каждого есть свое личное, свою правду. И я не знаю, у кого правда лучше, я не сравниваю, и какая разница, я только знаю, что хорошо для меня.
Вчера нашла Руководство для Большой Книги, написано одним членом АА – ему уже 84 года, трезвел когда был молодым, если он ещё жив, то у него уже 50 лет трезвости. Лично присутствовал на собрании, где Билл У. выступал. Вот, я с ним уже давно не переписываюсь, но вчера вспомнила, что он мне когда-то прислал свое Руководство для тех алкоголиков, у которых есть проблема со словом «Бог». Руководство называется «Духовный взгляд вне предел традиционной религии».
Вот и меня коробит слово «Бог», потому что я его ассоциирую с образом Бога, который мне внушили, когда ходила в церковь в детстве, и я в такого Бога не верю. Но я верю в что-то, и готова это «что-то» называть Богом моего понимания.
В БК написано: | Цитата | | «В глубине души мы обнаружили Великую Реальность. В конечном счете только там и можно Его найти. Так было, по крайней мере, у нас». |
Анонимные алкоголики, стр. 54.Так и есть, по крайне мере, у меня ЗЫ. Вот вчерашняя запись об этом. Можно скачать, кто владеет английском. У меня еще есть на немецком Комментарий suvik - 28.06.2007 - 22:54: Спасибо. Загрузил. Начал читать. Как дела? Комментарий sereneali - 29.06.2007 - 07:47: suvikСпасибо, хорошо! Пью компот из сухофрутков - не голодаю, но под твоем влиянием, делаю себе разгрузочные дни |
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:46 An 11th Step Prayer for Equality |
| Цитата | An 11th Step Prayer for Equality
By “a member of AA”
I pray that whatever Intelligence maintains an Infinite Universe in perfect orderliness will reveal all the new knowledge you may require to fully cooperate with “the Great Reality” of Life on Life’s terms.
May that new knowledge displace and rearrange any erroneous ideas, emotions and attitudes which are now guiding your life. May those blocks, barriers or obstacles to your greatest good and highest happiness, joy and freedom be eliminated by your improved understanding of the truth, good and reality for you, as a unique individual. With sufficient willingness, honesty and open mindedness, may you intelligently choose to always cooperate with that Ultimate Reality which is God.
May you consciously recognize that all new knowledge, and the power that goes with it, comes from One Source of All Knowledge and All Power, even if some other individual discovered some of it first. And, as yet another equal “spearhead of God’s ever advancing Creation” may this same prayer be answered the same way for me too.
* * * * *
Public Domain, no Copyright - same as
“A Study Guide of the AA Big Book” http://bbstudyguide.org which presents
“A Spiritual View Beyond Traditional Religion
by “a member of AA” (see Fwd to AA’s 1st Edition) |
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 08:43 К нам на 20-летие в августе |
К нам на 20-летие в августе приедет очень прикольный алкоголик (это не пропаганда - просто мне очень нравится его бодрость духа ). Вот что он мне сейчас прислал по е-почте.
| Цитата | It's a selfish program :-
10 Alcoholics,all in a line
One got to thinking-
Then there were Nine.
9 Alcoholics, one said,"wait!"
"A near beer can't hurt!"
Then there were eight.
8 Alcoholics, lookin' up to heaven.
One cut out meetings-
Then there were seven.
7 Alcoholics, doing service for kicks.
One started grumbling-
Then there were six.
6 Alcoholics, glad to be alive.
Till one smoked pot-
Then there were five.
5 Alcoholics, greeters at the door
One played big shot-
Then there were four.
4 Alcoholics, for fun and for free.
One's case was" different"
Then there were three.
3 Alcoholics, knowing what to do.
One rewrote the Big Book-
Then there were two.
2 Alcoholics, having some fun.
One started lying-
Then there was one.
1 Alcoholic, talking to H P
"If only one is sober-
I'm glad it's me!" |
Я перевела бы, но боюсь, что не смогу сохранить рифму и лаконость. Все-таки решила перевести - только без рифмы | Цитата | Это программа о себе:
10 алкоголиков стояли в ряду
Один начал думать
Осталось девять
9 алкоголиков, один восклицал "стой"
Одно пиво не помешает
Осталось восемь
8 алкоголиков, смотрели в небеса
Один стал меньше ходить на собрания
Их осталось семь
7 алкоголиков, с удовольствием занимались служением
Один начал жаловаться
Осталось шесть.
6 алкоголиков, радуются жизнью
Пока один не стал курить травку
И их стало пять
5 алкоголиков, приветствуют всех, пришедших на собрание
Один начал задирать нос
Осталось только четыре
4 алкоголика - веселые и свободные
Один считал, что он "особый"
Их стало три
3 алкоголика, знают, чем заняться,
Один переписал Большую Книгу
Их осталось два
2 алкоголика, развлекаются от души
Один начал врать
Остался один
1 алкоголик, разговаривает с Высшей Силой
Если только один остается трезвым,
Я рад, что это я!!! |
Комментарий Sir - 14.06.2007 - 14:02: Здорово как! Комментарий Lenchik - 14.06.2007 - 18:34: да, классно десять негритят переделали В чувстве юмора твоему знакомому не откажешь! Комментарий Фиеста - 14.06.2007 - 19:54: Комментарий suvik - 14.06.2007 - 22:34: Perfect translation! Funny.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 09:34 Как хочется жить на природе. Встать |
Как хочется жить на природе. Встать утром и выйти к воде, надышаться свежим утренним воздухом, почувствовать единение с природой, землю под босими ногами....
Читаю книгу о женщине, которая живет у индейцев. Хочу жить как она.
| Цитата | Regardless of whether our new campsite is intended to accommodate us for one day or several, the women set up each as a perfect replica of the last--with every family and each lodge in the same position relative to the whole. The full tribal circle opens always to the east, to face the rising sun, as does each family circle, as does each individual lodge entrance. This is both a religious and practical consideration, for one awakens to the warmth of the morning sun, and by leaving the lodge flap open in the morning the sun lights, warms, and freshens the whole tipi. The symmetry and order is quiet lovely--a kind of art form.
I walk down to a pool on the river each morning at first light, my favorite time of day, before the camp is fully awake, to fetch the morning water. The wrens have just taken up their lusty morning songs and warblers flicker like bright yellow flames in the green willows' branches. Often ducks, geese, and cranes flare off the water at my approach, and sometimes a doe deer with a fawn bounds away, tails flagging through the undergrowth. At the river's edge, swallows swoop from their nests in the sandy cliffs to skim insects from the surface, and rising trout make concentric rings upon the pool. I drop my paunch vessel into the cool, moving water and as it fills to tug heavily downstream, I feel a part of this world, pulled like the vessel itself to fill up with this life. |
Комментарий Инсайт - 11.06.2007 - 12:40: | Цитата | | Как хочется жить на природе. Встать утром и выйти к воде, надышаться свежим утренним воздухом, почувствовать единение с природой, землю под босими ногами.... |
Да, мне тоже этого не хватает. Я в детстве и юности лето всегда проводила на даче в Подмосковье. Там и природа, и все-таки цивилизация и какие-то бытовые условия нормальные были. В походы я ходить не могу, не приспособлена. А вот на даче здорово. И на юге в Крыму тоже чувствовала слияние с природой. У меня такое ощущение, что мне не хватает силы именно потому, что потеряна связь с природой. В прошлом году ездила в Коломенское, босиком по травке по газону ходила, но этого слишком мало.
Комментарий sereneali - 11.06.2007 - 14:06: | Цитата | | У меня такое ощущение, что мне не хватает силы именно потому, что потеряна связь с природой. |
Да, я точно чувствую, что мне необходима эта связь. Мы каждый год отдыхаем на рыбалке - месяц, даже два. Но с каждым годом все меньше (в том году получилось уезжать только на две недели), и в этом году, неизвестно когда, куда, насколько. И я все думаю, выдержу ли я зиму без летного отдыха? То есть, как будто я черпиваю силы из природы, которыми потом восползуюсь в течение года. А если этого не будет....
Комментарий Ксения - 11.06.2007 - 17:29: | Цитата | | А если этого не будет.... |
Будет, будет Если Хочешь и Веришь - будет обязательно! Комментарий Lenchik - 11.06.2007 - 21:53: Алис, я что с отпуском не получается? Тебе, конечно, надо вырваться из города на природу! Комментарий sereneali - 12.06.2007 - 06:39: КсенияLenchikКонечно, что-нибудь придумаем и выберемся, но наверно не так долго, как раньше. Место, куда мы обычно едем, занято - там построили дачный поселок - до берега уже не доберемся. Машина уже маленькая на всех - надо бы мини автобус купить...но увы... Ладно, это все мелочь. Поедем куда-нибудь, когда- нибудь, на хоть сколько-нибудь Спасает то, что живем на окраине города, лесопарк рядом, можно поглуять сколько хочу. Вчера погуляла - красота!!! Комментарий alles - 15.06.2007 - 10:37: На природе жизнь сложнее и труднее. Наверное по этому нет времени на мысли "Что делать?" Дела есть постоянно.
А в моменты отдыха - просто на "дурные" мысли нет времени. Комментарий sereneali - 15.06.2007 - 11:19: alles
| Цитата | | Дела есть постоянно. |
Да, меня спрашивают, а чем ты там занимаешься? (то есть, на рыбалке)...мол, не скучно? А я отвечаю, да, ничем, зато день забит с утра до вечера, даже нет времени читать (то есть, беру с собой книжки, нотблоки, но не разу не достаю из сумки, так и везу обратно домой). Там совершенно другая жизнь - мне так нравится
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:52 Шестой Шаг |
Письмо написано мной год назад о Шестом Шаге.
| Цитата | Я недавно посещала собрание, где тема была Шестой Шаг, и пока я сидела и слушала, сначала то, что мы зачитывали, а потом, что люди говорили, в голову приходили разные мысли и новое сознание по поводу этого шага. И припомнились такие слова, как начало, стремление, желание, готовность, попытки. То есть, я поняла, что от всех своих недостатков я одним размахом не избавлюсь, а я даже не уверена, хочу ли я от некоторых избавляться. А главное в том, что у меня есть стремление к этому. Мне нравится, что это НАЧАЛО работы, которую нужно вести всю жизнь. Это путь к совершенству, а не совершенство как таковое. И я не хочу быть совершенной, скучно было бы как-то. Для меня смысл жизни заключается в том, что я куда-то постоянно двигаюсь, не в буквальном, физическом смысле, а в смысле, что жизнь – это путь, движение к цели, к самопознанию, к духовному росту, но не важно, достигну я этой цели, а то, что я к ней стремлюсь. Вот для меня смысл Шестого Шага - стремление к самоулучшению, но не к совершенству как самоцель. И что касается недостатков, я хочу хотя бы их увидеть, знать к чему я стремлюсь, а уже потом решать, избавиться от них или нет. Всегда есть выбор. И у меня есть образ, к чему я хочу стремиться, как я бы хотела себя видеть. Но, увы, не всегда получается, и иногда, я даже прекрасно понимаю, что веду себя противно – и это скорее всего происходит на уровне мыслей, а не действий – но бывает, что мне даже нравится, и вести себя по-другому не хочется.
Приведу пример. Есть несколько женщин в моей жизни, к которым я испытываю, ну если не ненависть – это сильно сказано, то нехорошие чувства, они мне не нравятся. И не то, что я им не желаю добра, я даже могу молиться за них, чтобы у них всё было хорошо в их жизни, просто я не хочу, чтобы они вмешивались в мою. Когда они держат себя на дистанции и не звонят и ничего не требуют, всё великолепно, я даже о них не думаю. Но когда они начинают вмешиваться, я часто место себе не нахожу, и хочу сделать какую-нибудь пакость, чтобы они отстали. И когда я чувствую, что победила в какой-то степени, или что у кого из них не получается, как захотелось, я испытываю такое злорадство, просто прыгаю от счастья! И я понимаю, что это плохо, но пока не хочу избавиться от этого плохого качества. И может быть, потому что в прошлом я слишком хорошо относилась к ним, была покладистой, хотела дружиться, но они не ответили тем же. А может это месть? Не разобралась я, но стремлюсь к этому. И в общем чувствую себя лучше.
Недавно (час назад) пришло размышление на сегодня, которое я получаю по е-мейл каждый день. И, как часто бывает, попало в точку.
Иногда я чувству себя свободно в окружающей меня действительности несколько дней подряд. Потом это умиротворение проходит, но понимание остается. Мои недостатки не исчезают—злость, жалость к себе, суета, зависть, эгоизм, чувство обиды. Но они не так сильны, потому что теперь я знаю, что когда я перестаю контролировать их, то гармония завершенности пропадает.
Пришли к убеждению, с. 66
Я научилась в АА не столько избавиться от недостатков, сколько менять свое отношение к вещам, которые раньше мешали мне жить, испортили настроение, омрачили мое счастье. А это чувство злорадства часто меня импонирует, я от него не страдаю, и пока не хочу от него избавиться, хотя понимаю, что не хорошо. Но пусть будет не хорошо. Я хотя бы отдаю себя отчет, вижу некоторые из моих недостатков, а это НАЧАЛО. А начать действовать – это всё, что от меня требуется. И я знаю, что моя Высшая Сила всегда создает ситуации, где я сталкиваюсь с моими недостатками, и стоит только думать, что справилась с одной ситуацией, как появляется другая, может быть в другой форме, под другим соусом, но работа продолжается, и на всю жизнь.
|
Да я хорошо помню это чувство злорадства Сижу и думаю - оно ещё с мной? Или Высшая Сила меня избавила от него? Я не особенно стремлюсь к этому, если честно, но думаю, что меня избавила, если не полностью, то до приличной меры А что изменилось? Не самое отношение к тем женщинам, а мое отношение к себе. Я себя больше ценю и люблю и не позволяю другим иметь власть над собой
Комментарий suvik - 3.06.2007 - 00:03: Так и есть. Люди вокруг не меняются. Меняемся мы. И так классно это наблюдать. Едешь, например, на машине, и подрезали тебя. Раньше бы обложил матом и наперегонки начал, а теперь вспыхнул...и отпустил. Вкючилось клише Let Go, Let God. или ...accept the things you cannot change. Хорошая у нас программа!!
Всем привет. Комментарий Lenchik - 3.06.2007 - 06:03: да, здорово ощущать изменения в себе к лучшему, присоединяюсь к Сувику - хорошая у нас программа Комментарий Фиеста - 3.06.2007 - 17:45: Алисик, разделяю твою позицию. Когда меняешь отношение к ситуациям, то и чувства в связи с ними меняются, и недостатки не лезут, по крайней мере, так явно. У меня ощущение, что работать надо, прежде всего, с отношением, т.е. с предубеждениями. Один наш анонимный алкоголик предлагает делать сие уже во Втором Шаге... Хотя бы понять, какие у меня есть предубеждения... А я тоже хочу получать размышления по электронке на каждый день! Комментарий sereneali - 3.06.2007 - 18:06: Фиеста
| Цитата | | А я тоже хочу получать размышления по электронке на каждый день! |
Я их получала регулярно в том году от одного подопечного моего отца - то есть, на английском. И всегда удивлялась, как они попадали прямо в точку, то есть, пришло время писать письмо на группу с темой на недели, и бац! размышление на этой теме А сейчас не получаю, хотя не попросила, чтобы он прекращал, но может быть повторы уже идут, или сам перестал этим заниматься.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 17:04 Одинаковые, когда сняты шоры |
Нашла письмо в рассылке, которое написала в том году.
| Цитата | Одинаковые, когда сняты шоры!
"Поначалу понадобилось целых четыре года, прежде чем АА принесло непрерывную трезвость хотя бы одной алкоголичке. Как и мужчины с <мелким дном>, женщины говорили, что они - особенные, и что АА им не подойдет. Но по мере улучшения связей, по большей части самими же женщинами, картина изменилась.
Этот процесс идентификации и превращения продолжался и продолжался. Бомж говорил, что он особенный. Ещё громче то же самое заявил человек из высшего общества (алкаш с Парк-авеню-[или с Рублевки, если привести русский аналог-примечание мое]). Так же говорили художники и интеллигенты, богатые и бедные, верующие и неверующие, индейцы и эскимосы, ветераны войны и заключенные. Но сегодня все они и ещё легионы других людей трезво говорят о том, как все мы алкоголики очень похожи, когда признаём, шоры наконец-то сброшены". (Как это видит Билл)
Здравствуйте! Меня зовут Алиса, я шотландский алкоголик, живущий в Москве.
Вот, я тоже поймала себя на том, что похожие мысли были у меня, что я не из тех алкоголиков, у меня всё по-другому, я не докатилась до глубокого дна, сумела всё сохранить в своей жизни - и работу и семью, ничего не потеряла в материальном смысле, пила, но с умом, такая интеллигентная, всё знаю, ещё и до АА занималась духовным ростом! Гы, смешно теперь думать и писать об этом.
Теперь понимаю, что это всё не важно, не важно КТО я, сколько у меня детей, сколько лет совместной жизни с любимом человеком, сколько опубликованных переводов, сколько ещё позитивных качеств. Важно, что я признаю себя алкоголиком, как и все. Что я поняла все роковые признаки этой болезни. Что во мне прогрессирует эта болезнь и никаким умом или высшем образованием или другими знаниями, я её не остановлю. Буду пить, себя буду уничтожать, потерять самое главное - собственное Я, вот и всё. Буду выздоравливать, тогда только с помощью принципами АА, а вовсе не благодаря своими личными качествами. Снимаю отложения гордыни и предрассудка с глаз. В АА, я не личность, а выздоравливающий алкоголик, как все остальные. И не надо думать, что мой случай особенный поэтому я сама лучше знаю, что мне делать и как выздоравливать.
Алкоголизм всех уравнивает, мы все вместе в одной лодке, и моя задача сидеть ровно, не качаясь, чтобы не опрокинуть лодку. Я трезвая сегодня, с любовью, Алиса. |
Комментарий Фиеста - 7.05.2007 - 02:00: Ха, нашла она его в рассылке... Вот смотри, как службы АА работают: в рассылке его нашла "Дюжина", в "Дюжине" - белорусская газета АА " Двенадцать Шагов", газету по электронке прислали мне - дружественный обмер "СМИ" с Москвой, а в беларусской газете нашла его я. Если в этот раз в Листке Московском твоего письма нет, то только потому, что "не втиснулось" в номер. Пойдет в следующем. ЗЫ: Вопрос: "Дюжина" у тебя разрешения спросила? Потому что спрашивают один раз, остальное перепечатывается "на автомате"... Комментарий sereneali - 7.05.2007 - 06:37: | Цитата | | ЗЫ: Вопрос: "Дюжина" у тебя разрешения спросила? Потому что спрашивают один раз, остальное перепечатывается "на автомате"... |
Я уже Кате не раз говорила, что может использовать любое мое письмо. Я к этому спокойна отношусь. А я сама нашла свое письмо в Листок-информ на Питерском сайте Володя из Питера дал ссылку на сайт и вчера там обнаружила, а у себя в архивах не могу найти Скопировала с Питерского сайта Комментарий Фиеста - 7.05.2007 - 06:43: Ну, вот видишь, какая ты популярная! Скоро и в печатном виде в Московском Листке получишь... Комментарий sereneali - 7.05.2007 - 07:34: ФиестаЧто интересно, выбирают по-своему. Я какие-то письма отправила в "Дюжину", но их не печатали, а случайно вижу совсем другие Комментарий suvik - 8.05.2007 - 09:09: Мы, русские, тут в Чикаго тоже популярностью пользуемся, особенно моя Олька. Лицо у неё, да и акцент, видимо запоминающиеся. Комментарий sereneali - 8.05.2007 - 16:00: | Цитата | | Лицо у неё, да и акцент, видимо запоминающиеся. |
Да, но здесь речь о популярности, когда лицо не видно и акцент не слышно Комментарий suvik - 8.05.2007 - 19:01: sereneali
Это даже круче. Значит ты пишешь зажигательно.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 08:02 Первого Мая - Пятий Шаг |
Май - Пятый Шаг.
Так получилось, что первый раз сделала Пятый Шаг именно в мае месяце (2004г.), когда была в АА чуть больше полгода, и получила больше от этого, чем могла мечтать. То есть, Пятый Шаг превзошел всех ожиданий для меня. И это было благодаря человека, который у меня принял. К счастью, обстоятельства и Высшая Сила привели меня к правильного выбора, и этот человек, который, к сожалению, больше не с нами, сделал так, чтобы Пятый Шаг вышел у меня превосходным, она с такой чуткостью и пониманием приняла все, что моя душа от этого запела Второй раз я сделала Пятый Шаг в октябре 2005г. со своей старшей дочкой. Она как раз была в Москве по учебе и жила с нами. Я хотела на этот раз сделать Пятый Шаг на своем родном языке и наставницу не нашла. И в этот раз я не ошибалась в выборе. Получилось как надо А сегодня, 1 мая 2007 г., я еще рассуждаю так, как год назад, когда написала следующее письмо. Письмо в рассылке Весвало от 1.05.2006 г. | Цитата | Сижу в этот праздничный день, ещё утро, за окном солнце и в открытую форточку тянет освежающий струй свежего воздуха. На душе спокойно и радостно, просто так, из-за ничего особенного. А если подумать, из-за того, что проснулась утром трезвой, а больше не надо, чтобы радоваться жизнью. Даже то, что наша поездка на дачу провалилась, не портит настроение. Не вышло, ну и пусть, зато есть время другими вещами заняться.
И размышляю над Пятым Шагом. Вроде ничего нового не приходит в голову. Я уже писала о том, как сделала Пятый Шаг первый раз ровно два года назад, как это было здорово, как я действительно после этого почувствовала, что могу смотреть окружающему миру и людям прямо в глаза с приподнятой головой, без стыда и стеснения. Потом сделала Пятый Шаг второй раз, осенью прошлого года, и добавилось чувство единства с людьми и Высшей Силой.
Ведь этого единства с окружающим миром никогда у меня не хватает. До сих пор бывает отчужденность, чувство, что не сливаюсь в общий струй жизни, что . . . не буду повторять слова великого комбинатора, но вы поняли. К счастью, такие моменты появляются всё реже и реже, и я ставлю как раз Пятому Шагу в заслугу этого. Я как-то писала вам год назад на этой теме, что считаю, что я частично делаю 5 шаг, каждый раз когда я откровенно и честно говорю с кем-нибудь про себя и свои переживания и чувства, без специальной подготовки к этому. И я это делаю всё чаще и чаще. И получается, что Пятый Шаг становится органичной частью моей жизни, я начинаю ей жить, как и остальными шагами. Недавно это поняла. Что все шаги для меня как руководство к жизни, они существуют внутри меня, не отдельно. Что не надо к ним специально подходить, прописать, «делать», а принимать в ежедневной жизни, прожить.
Желаю всем хорошо и радостно провести эти майские, весенние праздники!
Я трезвая сегодня, с любовью, Алиса |
Комментарий Кибоко - 2.05.2007 - 19:51: Мы замечаем через виток на какой-то там спирали, что порой возвращаемся на исходное место. Например, 1-го мая год назад я после демонстрации трудящихся напился и мне было очень весело. Вчера, 1-го мая, я был трезв и очень от этого рад и весел. Если мы вернулись на тот же виток с теми же качествами, то значит мы не отработали какую-то программу год назад. Если ты, Алиса, вернулась туду, значит ты доделаешь то, что не смогла тогда. Кажется я правильно понял. Дорогу осилит идущий. Успеха! Добра!  Комментарий sereneali - 3.05.2007 - 08:43: Кибоко
| Цитата | | Если ты, Алиса, вернулась туду, значит ты доделаешь то, что не смогла тогда. Кажется я правильно понял. |
Да, да, все правильно, и кажется есть о чем подумать. Спасибо тебе! Я кусок этого письма про 5-ти шаг удалила, где было написано, что мне предстоит принять у человека 5-ти шаг. Мой первый опыт. Так и до сих пор не состоялся тот момент. А вдруг на этой недели познакомилась с женщиной на англоязычной группе. Она ищет наставницу и попросила меня Но выяснилось, что она хочет кому-нибудь рассказать свою историю - тоже 5-ти шаг получается. У нас на анголязычной группе очень мало женщин, поэтому выбора совсем нет - кого в наставницу позвать. Короче, я согласилась, хотя были и есть у меня сомнения. Сейчас подумала на фоне твоего коммента, что в том году я действительно не была готова принять 5-ти шаг, хотя и тогда солгасилась, но не получилось, наверно именно потому, что не была готова. А сейчас, снова возвращаюсь к этому.... Комментарий suvik - 3.05.2007 - 11:12: Пятый шаг можно услышать и в троллейбусе от какого-нибудь человека. К нему никогда не будешь полностью готов. Я лично пока ещё 5 шаг не принимал, но думаю что получится когда время придёт. Главное - уметь слушать.
С Праздником, Алиса. Комментарий sereneali - 3.05.2007 - 11:45: suvik
| Цитата | | Главное - уметь слушать. |
Cогласна! Вот, я говорю - я могу быть "ушами" для человека, а давать советы или наставления, я не хочу. Вот, наверно это пугает меня больше всего в настваничестве, я могу быть другом, чтобы слушать другого человека, а поучить или сказать, что ему делать, я затрудяюсь. Спасибо! Праздники хорошо прошли
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 11:36 Недостатки |
Выяснила для себя целый список недостаток сегодня, а это без особенного труда То есть, я не работаю специально над шагами, над Шестом шаге в особеннности, но слава богу вижу недостатки, когда они рисуются перед глазами во всей красе. И помогло мое участие на Конференции в этом.
Все начинаю сомневаться в себе - наверно все-таки не стояло туда соваться. Но тут же думаю, что стояло - из-за этого узнала себя лучше
И так:
1. Я - очень внушаемая - мне трудно сформулировать собственное мнение, я склонена принимать все на веру, верю всем...
2. Я - нерешительная - вот почти то же самое, что и первый пункт.
3. Я - мстительная. Это ужасно - но факт.
4. Я думаю, что могу делать больше, чем могу на самом деле. Хочу всем показать - какая я хорошая, сообразительная, умная. И на самом деле, я фигновая 
5. Похвалы - опасные для меня. Меня хвалят и гордыня растет до крыши. Не люблю, когда меня хвалят. С одной стороны, жажду внимания, а когда получаю, хочу прятиться, отвергать внимание.
6. Я - мнительная. Ещё не разобралась с этим, но чувствую, что это так.
Короче, получаю очередной урок смирения, когда поставила себя выше, чем надо, и упала лицо вниз.
Комментарий Sir - 26.04.2007 - 13:40: Не фигновая, а фиговая Эх. Вот читаю про тебя и думаю - святой человек просто по сравнению со мной Комментарий sereneali - 26.04.2007 - 14:34: Sir
| Цитата | | Не фигновая, а фиговая |
Cпасибо, дорогая! | Цитата | | Эх. Вот читаю про тебя и думаю - святой человек просто по сравнению со мной |
Вот не понимаю откуда такое мнение обо мне Комментарий Sir - 26.04.2007 - 15:04: Это у меня не о тебе такое мнение. Это ты по сравнению со мной святая. Ибо у меня список недостатков ой какой длинный и гадкий. Намного больше твоего  Комментарий sereneali - 26.04.2007 - 15:34: | Цитата | | Ибо у меня список недостатков ой какой длинный и гадкий. Намного больше твоего |
А я не все написала, только то, что попало на глаза сегодня  Комментарий Sir - 26.04.2007 - 16:31: Ну видишь. А у меня постоянно из меня лезет их намного больше, чем тебе на глаза сегодня попалось. Ну да ладно, не будем меряться, кто из нас хуже, а то это обратная сторона гордыни какая-то полезла уже Расскажи лучше про нерешительность и внушаемость поподробнее? Как ты с этим борешься? Комментарий sereneali - 26.04.2007 - 16:44: | Цитата | | Ну да ладно, не будем меряться, кто из нас хуже, а то это обратная сторона гордыни |
Согласна | Цитата | | Расскажи лучше про нерешительность и внушаемость поподробнее? Как ты с этим борешься? |
Пока никак Просто заметала последнее время, и ещё точнее на Конференции, что слушаю всех, и мне кажется, что у каждого есть доля правды, а я сама не могу выработать твердую, свою, позицию. И даже если думаю, что у меня есть своя позиция, своя правда, мне трудно её защищать, чтобы было убедительно. То есть, постояно в каких-то колебаниях нахожусь. И боюсь кого-то обидеть, если у меня другое мнение, лучше с ним согласиться, чем ссориться. В общем, поняла, что я - трус Комментарий Sir - 26.04.2007 - 17:01: Аха! У меня такое же часто бывает! При этом я заметила, что часто делаю выбор в пользу чьего-то мнения не по принципу справедливости, а по принципу "наших бьют!!!" (ну то есть когда человек мне симпатичен сам по себе, я могу его поддержать только потому что он мне симпатичен). Вот пример очень свежий: пишет мне подруга несколько дней по аське "Ельцин умер". И мне вдруг так жалко стало, так горько как-то. Сообщаю это мужу, а он в ответ мычит что-то нечленораздельное. Я спрашиваю: "Ты чего?" Он: "Ругательства сдерживаю. Лучше я про него ничего говорить не буду". И тут через 10 минут я замечаю, что начинаю себя уговаривать присоединиться к мнению мужа. Почти получилось. Вчера, правда, смотрела вечером похороны и поймала себя на мысли, что все равно жалко мне его Комментарий suvik - 26.04.2007 - 22:27: Номера 4 и 5 - точно я. И немного номер 1. Да, хвалить меня не надо. Но очень уж мне это нравится. Вчера, например, себя похвалил, а сегодня у меня машину украли. Вот и думай теперь почему. Комментарий sereneali - 27.04.2007 - 07:19: suvik
| Цитата | | Вчера, например, себя похвалил, а сегодня у меня машину украли. |
Ой, сочувствую Как-то очень суровое "наказание" для похвалов. Может быть здесь другой урок?  Комментарий suvik - 28.04.2007 - 01:38: sereneali
Конечно другой, Алиса. Но и этот тоже.
А сегодня ещё и в аварию попал, по своей вине, конечно. И у жены кошелёк украли две недели назад. По её вине, конечно.
Во всём урок. Но главное, что программа научила это видеть и ценить. Комментарий sereneali - 28.04.2007 - 07:08: suvik бывают такие полоса, когда один к одндому. Знаешь такую поговорку по-английский "If if doesn't rain, it pours." Надеюсь, что у вас скоро другие полоса начнутся.... Комментарий suvik - 29.04.2007 - 07:44: sereneali
Спасибо, дорогая. Я тоже надеюсь. Хотя это может показаться странным, но я не чувствую в данный момент что у меня черная полоса. God is good. Комментарий sereneali - 29.04.2007 - 07:58: | Цитата | | Хотя это может показаться странным, но я не чувствую в данный момент что у меня черная полоса. |
Не странным, вполне естественно, несмотря на "проблемы", я тоже чувствую благодать от Высшей Силы Комментарий suvik - 30.04.2007 - 10:07: sereneali
Нашли машину сегодня днём. Да, малолетки или хулиганы покатались и бросили на паркинге церкви Свидетелей Иеговы. Пиво по всему салону разлито и бутылки битые. Весь руль разворотили пока завели. Так что теперь придется новый руль ставить. Ну хорошо хоть не врезались никуда или в другой штат не уехали. Комментарий sereneali - 30.04.2007 - 10:48: suvik
| Цитата | | Так что теперь придется новый руль ставить. |
Что лучше, чем новую машину купить У нас была такая же ситуация несколько лет назад. Украли машину, пока муж зашел в магазин (это было в Подмосковье, когда мы отдыхали на рыбалке), но в тот же день нашли брошена неподалеко, те же малолетки решили на запчасти разобрать, но мы нашли до того, как успели, хотя успели вещи из салона стащить - спининги, видеокамеру, и прочие. Но хоть машину получили обратно Бообще, есть и забавный конец этой истории. Муж написал заявление в милиции, а потом нашли этих ребят. Один оказался сыном солидного человека, который не хотел, чтобы у сына был судимость (он собирался поступить в институт). Вот этот папаша вернул мужу деньги за видеокамеру (даже больше), чтобы он свое заявление снял. А мы на эти деньги стиральную машину купили, которой у нас уже несколько лет не было - муж все руками стирал Так что нет худа без добра
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 09:14 Алкоголик в яме |
| Цитата | THE DRUNK IN THE HOLE
A drunk fell in a hole and couldn’t get out. A businessman went by and the drunk called out for help. The businessman threw him some money and told him to get himself a ladder. But the drunk could not find himself a ladder in this hole he was in.
A doctor went by. The drunk said, “Help, I can’t get out!” The doctor gave him some drugs and said, “Take this, it will relieve the pain.” The drunk said “Thanks”, and the doctor left. But when the pills ran out he was still in the hole.
A renowned psychiatrist went by and heard the drunk crying for help. He stopped and said, “How did you get there? Were you born there? Did your parents put you there? Tell me about yourself. It will alleviate your sense of loneliness.” So the drunk talked with him for about an hour then the psychiatrist had to leave, but he would be back next week. The drunk thanked him, but he’s still in the hole.
A priest came by and the drunk called for help. The priest gave him a bible and said, “I’ll say a prayer for you.” He got down on his knees; said a prayer for him and then he left. The drunk was very grateful. He read the bible but he was still in the hole.
A recovering alcoholic happened to be passing by and the drunk yelled out, “Hey, help me I’m stuck in this hole.” Right away the recovering alcoholic jumped in the hole with him and the drunk said, “What are you doing? Now we’re both stuck here?” The recovering alcoholic said “Its okay. I’ve been here before, and I know the way out.” |
Алкоголик в яме
Алкоголик упал в яму и не смог выбраться. Бизнесмен проходил мимо, и алкоголик позвал его на помощь. Бизнесмен бросил ему деньги и сказал, чтобы он приобрел себе лестницу. Но алкоголик не знал, где приобрести себе лестницу в этой яме, где он находился.
Проходил мимо врач. Алкоголик крикнул, «Помогите, я не могу выбраться»! Врач дал ему лекарство и сказал: «На, примите, поможет боль снимать». Алкоголик сказал ему: «Спасибо», и врач ушел. Но когда лекарство кончилось, алкоголик всё ещё находился в яме.
Знаменитый психотерапевт проходил мимо и услышал крик на помощь. Он остановился и спросил: «Как ты там оказался? Ты там родился? Твои родители тебя там положили? Расскажи о себе. Это облегчит твое ощущение одиночества». Итак, алкоголик разговаривал с ним около часа, но психотерапевту было пора, прощался, и сказал, что вернется через неделю. Алкоголик ему поблагодарил, но он всё ещё находился в яме.
Проходил мимо священник, и алкоголик позвал его на помощь. Священник дал ему Библию, и сказал: «Я за тебя буду молиться». Он встал на колени, молился за него, а потом ушел. Алкоголик был ему очень благодарен. Он читал Библию, но он всё ещё находился в яме.
Как раз бродил мимо выздоравливающий алкоголик, и другой алкоголик ему крикнул: «Эй! Помоги, я застрял в этой яме». Выздоравливающий алкоголик тут же впрыгнул в яму вместе с ним, и другой алкоголик говорит: «Что же ты делаешь? Теперь мы оба здесь застряли». Выздоравливающий алкоголик ответил: «Не беспокойся, всё хорошо. Я здесь уже был, и я знаю, где выход».
Комментарий Lenchik - 6.04.2007 - 16:45: понравилось Комментарий ITD - 6.04.2007 - 19:15: Весчь!Сильно! Спасиб Алис! | Цитата | | «Как ты там оказался? Ты там родился? Твои родители тебя там положили? Расскажи о себе. Это облегчит твое ощущение одиночества». Итак, алкоголик разговаривал с ним около часа, но психотерапевту было пора, прощался, и сказал, что вернется через неделю. |
А этот кусок просто кон-гениален! (истинную сущность появляющихся на форуме иногда психоаналитиков -просто "в десятку" ) Комментарий Артверблюд - 6.04.2007 - 21:30: В воскресение с группой(жену тоже беру)поедем в лес на шашлыки,обязательно ребятам расскажу!!!Алиса!Давай,пожалуйста,такое еще!Откуда эти притчи или,как их там...?Про тебя ребятам расскажу.Можно? Комментарий sereneali - 7.04.2007 - 06:11: | Цитата | | Откуда эти притчи или,как их там...? |
Я периодически получаю такие вещи от анонимных в США, с которыми я раньше общалась в и-нете. Вот один, который живет в штате Нью Мексико, мне прислал давно. А называется притч? Может, его разместить в рубрике на форуме?
| Цитата | | Про тебя ребятам расскажу.Можно? |
Конечно можно, если хочешь Буду считать честью. Комментарий alles - 8.04.2007 - 22:17: Красивая сказка....Только концовка страшная, для меня. Ведь из ямы то не вылезли....
Ну а обретение уверенности в счастливом исходе - это не выход. Это посто моральный подьем, для начала пути. И как их обоих изуродует. если "выхода" не найдут?
Меня в АА именно так и заманили, пообещав "прекрасную жизнь", а потом мой "наставник" меня же и кинул...Хорошо, что нашлись другие люди, а то бы остался я в этой яме. Комментарий sereneali - 9.04.2007 - 06:44: alles
| Цитата | И как их обоих изуродует. если "выхода" не найдут?
Меня в АА именно так и заманили, пообещав "прекрасную жизнь", а потом мой "наставник" меня же и кинул...Хорошо, что нашлись другие люди, а то бы остался я в этой яме. |
Мда, с тобой не соскучишься Как я поняла эту "сказку", дело не в том, что алкоголик, который впрыгнул вместе с другом в яму, взял его за ручку и водил, пока они оба не нашли выход. Второй уже знал выход, как он не найдет? Его задача - показать первому, где выход, а после этого дело первого пойти туда или нет. Если твой наставник уже показал тебе дорогу, чтжо ты сам дальше не пошел самостоятельно? Кстати, никто лично мне никакой "прекрасной жизни" не обещал, просто дали набор инструментов, с которым я сама могу строить свою жизнь, как мне хочется
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 07:00 Четвертый Шаг |
Апрель - четвертый месяц, Четвертый Шаг.
Письмо в рассылке от 1.04.2006г.
| Цитата | С тех пор как я пришла в АА в октябре 2003г., я дважды делала Четвертый Шаг. Первый раз, я оценила всю свою жизнь, и после того, как я сдала Пятый Шаг, я сжигала все бумаги, на которых написала Четвертый Шаг, и почувствовала огромнейшее облегчение и освобождение. А потом, очень опытный и близкий мне человек в АА сказал, что сжигать не стоило, можно было бы позже к этому возвращаться. А возвращаться не хотела, сделала, и всё сделано.
Прошло полтура года, и действительно никакого желания или необходимость снова делать Четвертый Шаг я не испытывала. Но должна сказать, что трезвой не осталась тоже. Потом осенью прошлого года ходила на малую группу и по ходу дела прописала Четвертый Шаг, когда очередь до этого шага дошла. Но сей раз, я себя ограничила отношениям с мужем и ещё с некоторыми женщинам из текущей жизни, и после сдачи Пятого Шага не сжигала написанное. На этот раз особенного облегчения и освобождения, как первый раз, я не ощущала, но почувствовала, что эта работа была очень полезна для меня. Первый раз, я ещё не была готова копаться в своих обидах и гневе по отношению к мужу, но именно эти чувства подталкивали меня снова и снова к выпивке. И я знала, что когда-нибудь надо будет разобраться, а то трезвой долго оставаться не могу. И я писала и писала об этом и видела очень много, что мешает мне спокойно жить.
Прошло ещё около полгода, а только сейчас, буквально последние дни, пока я задумываюсь над этой темой, до меня дошло, насколько моя жизнь изменилась с тех пор. Лучше сказать, жизнь как таковая не изменилась, а мое отношение к всему, к мужу, и, самое главное, к себе. Я просто поражаюсь. Я поняла, что с тех пор как я прописала этот шаг, я понижаю плоды этой работы. Я реально чувствую, как отношения в моей семье меняются к лучшему и очень замечаю, как муж изменился. Но только сейчас поняла, что это не совсем так, меняется, скорее всего, мое отношение к нему, а ещё точнее, меняется мое отношение к себе. Я перестала обижаться на него как раньше, перестала разозлиться, когда он что-то делает, что Я не хочу. Я вижу, что его слова или поступки, из-за которых я раньше обижалась, не нарочно нацелены на меня. Он не хочет меня обидеть, не намерен причинить меня боль. Наоборот, он так говорит или делает потому, что ЕМУ больно, или он чувствует неудовольствие к себе, или он неуверен в себе, и таким образом себя защищает. Теперь я это вижу и понимаю и, соответственно, принимаю всё по-другому. Мое восприятие меняется, я стараюсь не дать волю больной фантазией моей больной головы. Не я - центр Вселенного. Теперь я отхожу немножко в сторону, не реагирую непосредственно на эмоции, делаю паузу, и происходит удивительное. Если я отхожу, не злюсь, не обижаюсь, позволю мужу приходить к себе по-своему, то сохраняются мир и спокойствие в нашем доме и в себе, сохраняются равновесие и любовь.
Поэтому я сегодня хорошо ощущаю смысл следующих слов: Четвертый Шаг — начало той линии поведения, которая продлится всю жизнь.
Я конечно не могу утверждать, что сделанный мной Четвертый Шаг по отношению к мужу значит, что я никогда больше не обижусь или разозлюсь на него, но я точно знаю, что я заложила начало новой линии поведения, нового восприятия себя и мужа, как отдельный личность со своими собственными болячками. Я лечу свои внутренние раны с помощью вас и АА, и начинаю понимать, что никто ничего мне не сделает, что я сама не позволю им сделать по отношению к себе. Всё в моих руках. Я начинаю ощущать свои внутренние резервы, ту силу, которая исходит от Высшей Силы внутри меня. И это очень импонирует!
И ещё работа над Четвертом Шаге мне помогает понять ключ к всем отношениям с людьми – это доброта и мягкость. Я часто слышу или вижу по поведению других, что успех в этом мире добывается жесткостью и беспощадностью. Нет, господа, я не могу с этим соглашаться. Самое главное – это доброта, особенно по отношению к себе самому. И только когда я ощущаю этот источник доброты и мягкости внутри себя, я смогу относиться к окружающему меня миру и людям тем же.
Я трезвая сегодня, с любовью, Алиса. |
Комментарий suvik - 2.04.2007 - 08:28: Что-то не могу прочитать твою цитату - всё какое-то размазанное и вверх ногами....
Ха-ха-ха- Первое Апреля, Никому не верю!
Happy April's Fool Day, Alisa!
Хорошие мысли.
Моя жена пишет Четвертый Шаг. У неё спонсор - 26 летняя девчонка которая уже 6 лет в АА. У них вся линия спонсоров - как солдаты! Домашнее задание не сделала - на этой недели сессии не будет. Четвертый Шаг закончить за месяц, причем только resentments. Так моя жена бедняжка старается пишет и я вижу что у неё внутри происходит. Нелегко это - грязь из глубины души поднимать, да ещё оценивать по четырём параметрам.
Комментарий sereneali - 2.04.2007 - 14:31: | Цитата | | Нелегко это - грязь из глубины души поднимать, да ещё оценивать по четырём параметрам. |
Согласна. А у меня получилось так, что очень много сходилось к одному и тому же, я быстро увидела "the same pattern" и тогда легче было осознать собственную ответственность за то, что с мной происходило. И вообще тяжело все поднимать одним разом. Желательно молиться перед писанием, чтобы мысли направились в нужное русло, тогда всплываются те вещи, с которыми действительно надо поработать в данный момент.
Комментарий Lili M - 2.04.2007 - 17:53: | Цитата | | я сжигала все бумаги, на которых написала Четвертый Шаг |
А я тетрадочку свою храню Пригодится еще. Сейчас надо писать заново 4 Шаг по отношениям Плохо я, похоже, это дело проработала... Ну... надо значит надо | Цитата | | Самое главное – это доброта, особенно по отношению к себе самому. И только когда я ощущаю этот источник доброты и мягкости внутри себя, я смогу относиться к окружающему меня миру и людям тем же. |
Комментарий sereneali - 2.04.2007 - 18:30: Lili M
| Цитата | | А я тетрадочку свою храню Пригодится еще. |
Да, сейчас я сожалею, что не хранила, хотя первый раз я прописала всю жизнь от детства до того дня и решила, что это уже прошлое.
| Цитата | | Сейчас надо писать заново 4 Шаг по отношениям Плохо я, похоже, это дело проработала... |
Вот, мне очень помогло когда второй раз прописала 4 Шаг по отношениям с мужем. Я не была готова первый раз, но столько изменилось в себе с тех пор, как я "созрела" его заново прописать. И эту тетрадку у меня ещё есть Комментарий macheha - 2.04.2007 - 21:12: Алисочка, привет! Не теряй меня! Я уехала на похороны в Абхазию, умер мой родственник. Теперь на один денек вырвалась, и опять обратно еду. Старшие дети с мамой моей и мужа, а маленький со мной. После Пасхи возвращаюсь, забираю к себе стариков. Очень скучаю по общению. Желаю твоему папе скорейшего выздоровлению. Целую тебя. Скоро напишу. Комментарий sereneali - 3.04.2007 - 07:02: machehaПривет!!! Как хорошо, что появилась, а то я тебя совсем потеряла Я буквально вчера думала, что напишу тебе срочно, узнать, где пропала, а вот ты тут! (Не перестану удивляться, как у меня всегда так!) Желаю тебе терпения и мужества справиться со всем! И не забудь о себе заботиться, ты вечно о других заботишься, а о себе тоже думай Теперь я буду спокойнее, зная что ты занята своими делами, и напишешь, когда сможешь. Посылаю тебе светлые мысли и любовь
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:57 Третья Традиция |
Продолжаю копаться в своих архивах
Третья Традиция - хочу поделиться с письмами.
Письмо ведущего.
| Цитата | Традиция Третья
“Единственное условие для того, чтобы стать членом АА, — это желание бросить пить”
«Нетерпимость, основанная на страхе на ранних этапах деятельности. Отнять у алкоголика шанс стать членом АА — это иногда значит вынести ему смертный приговор. Отказ от правил членства. Два примера из опыта АА. Каждый алкоголик является членом АА, если он себя таковым считает.»
Я хорошо помню то счастливое время, когда я находился в Реабилитационном Центре на ул. Дм. Ульянова. Это был мой дом, самый лучший, самый теплый, самый родной. Собственно, таким я ощущаю его и сейчас. Однако, речь не об этом. Я был в Центре уже целых три недели, был счастлив, что я трезвый, что нахожусь среди таких же трезвых алкоголиков... Ну, ОЧЕНЬ трезвых. Настолько, что мы сидя «на завалинке» сами уже оценивали по внешнему виду, еще по чему-либо, того или иного вновьприбывшего алкоголика . В один из дней пришли сразу четверо новеньких. Двое из них, вполне еще такого респектабельного вида, с живым умом, довольно прояснившимися глазами. А двое....? Ну, «черные» они были. Допившиеся. В глахах «муть», цвет лица не передаваем обычными красками, но ближе к черному. Сидели опустив глаза долу и ни на что и ни накого не смотрели. Каковы же были наши мысли? Вы уже наверное и сами все поняли. Те двое, - «приличных», - сказали мы (в разговоре друг с другом), конечно, останутся в Центре. Они уже говорят, что программа эта для них подходит, что они о ней всю жизнь мечтали, что все понимают – это через пару часов пребывания в Центре. «Классные ребята», - подумали мы, - «наши люди». А вот те двое, конечно, завтра сбегут из Центра продолжать пить, их уже ничто не исправит.
Вы уже наверное сообразили, что все было наоборот. Те, двое «наших» через несколько дней «выздоровели», у них появилась масса проблем «на воле» и они ушли из Центра....как потом мы узнали, продолжать пить. А вот двое «черненьких» закончили программу Центра. И я точно знаю, что, по крайней мере, у одного их них уже более 12 лет непрерывной трезвости.
К чему я это рассказал? А к тому, что хочу задать опять несколько вопросов по третьей традиции из журнала «Грайпвайн»:
1. В своих мыслях не оцениваю ли я заранее новых членов АА как заведомых неудачников?
2. Есть ли такие алкоголики, которых я втайне не хотел бы видеть на своей группе?
3. Не пытаюсь ли я судить, искренен ли новичок, или его желание бросить пить – сполошная «липа»? |
Мое письмо на этой теме в рассылку от 13.03.2005г.
| Цитата | Привет всем! Алиса, алкоголик.
Третья Традиция - это просто прелесть! Мне особенно нравится строчка из
12х12: <Каждый алкоголик является членом АА, если он себя таковым считает>.
То есть, это моё сугубо личное дело, важно только, что я не хочу пить и хочу
научиться жить трезвой.
Когда я читала рассказ ведущего, я невольно относила себя к первым
<приличным> людям и, если честно, не сообразила, что это именно они, которые
скоро покинут Центр и продолжат пить, а не наоборот. Я немножко расстроилась
и думала, ну вот, чтобы быть <настоящим> алкоголиком надо быть <черненьким>.
Я конечно сейчас смеюсь, бред какой-то! Но раньше у меня были такие мысли.
Когда я слушала или читала истории других алкоголиков, я конечно сразу
сравнила их с моей ситуацией, и думала, ну у меня всё уж не так плохо, я
ничего не потеряла, даже никогда не попала в больницу. Раньше такие мысли
приводила меня к очередным экспериментам, которые всегда заканчивались тем
же печальным выводом. Я <нормально> пить не могу, питьё алкоголя для меня
чревато лишением того, что я больше всего ценю в этой жизни - а это чувство
самоуважения, достоинства, любовь к себе, в конце концов, без чего я не могу
быть полезной другим. Если я не люблю себя, я не могу любить других в полном
смысле этого понятия. И очень хочется быть хорошей матерью своим детям,
хорошей женой своему мужу, хорошим другом другим людям. Но это не совместимо
с алкоголем, когда я пила, я себя ненавидела, душа искривилась, полный мрак
. . .
Поэтому, я очень рада, что иметь честь стать членом АА и общаться с другими
выздоравливающими алкоголиками мне не надо быть <черненьким>, мне просто
надо иметь желание бросить пить.
А насчёт вопросов, я скорее всего отвечаю отрицательно на все три. Я не
особенно не улавливаю себя на оценивающие мысли насчёт искренности или
успехов/неуспехов других членов АА. Если они пришли, значит у них есть
причина, а не мне судить искренняя она или нет. И я пока не встретила
сомнения от других членов в мой адрес. Эти сомнения находятся скорее всего
во мне, я в себе сомневаюсь. Но хочу поделиться радостью, что последние две,
нет уже три, недели были для меня удивительными. Я столько открыла для себя,
внутренние барьеры начинаются падать, и я уже ступаю уверенным шагом в новую
свободу.
Спасибо вам и Высшей Силе, я сегодня трезвая! С любовью, Алиса. |
Комментарий alles - 16.03.2007 - 14:29: В первые дни "трезвости" меня спросили "Как я отношусь к группе?" (на тот момент я её и не видел, информация была только по БК)
- Сборище аутсайдеров, занимающихся мозговым ананизмом....
И как не странно, я своё мнение не изменил досих пор... и я сам такой же. Наверное это и позволяет мне принимать всех, такими какие они есть и особо не задаватся.
Если человек пришёл - это только его дело, а не моё. Комментарий sereneali - 16.03.2007 - 14:52: | Цитата | | Если человек пришёл - это только его дело, а не моё. |
Полностью с тобой согласна
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:45 Про свечку |
Сегодня задумалась над свечкой в АА. Кажется, есть двоякое отношение к ней. Я слышала мнение на собраниях, что некоторым не нравится, думают, что пахнет сектой. Потом вспомнила, что отец прислал мне год назад вот эту фотографию и я перевела то, что там написано. Про свечку особенно затронуло сердце....
 55-тий юбилей, 1990 г. - Сиэтл, ВашингтонОни приехали самолётом, поездом, морем, велосипедом, в крытых фургонах, из
75 стран, некоторые из стран, которые раньше были частями СССР. Конференция
АА в Сиэтл в 1990 г. не только сама огромная на сегодняшний день - 48,000
членов зарегистрировались - но и самая большая в истории Сиэтла. В местный
организационный комитет АА входили 3,000 человек! Марафонская свечка
(долгого горения), символически освещая путь к трезвости для алкоголиков,
которые всё ещё страдают, горела с полночи на четверг до утра на воскресенье.
Нелл Уинг, давнишняя секретарша Билла и первая архивистка АА, отправилась
домой с 10-миллионной копией Большой книги, которую ей выручали в стадионе
Кингдом под бурными аплодисментами (оглушительной овацией).
Комментарий Lenchik - 15.03.2007 - 17:19: Вау! Впечатляет! Чувствуешь себя частью чего-то большого! Как нас много! Комментарий Lili M - 15.03.2007 - 19:08: Хотелось бы побывать Комментарий Crazy - 16.03.2007 - 10:57:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:38 Одержимость |
Сегодня сижу и работаю, а мысли постоянно влезают в голову, что я хочу пить. Но эти мысли совсем другого характера, чем год назад, когда написала следующее письмо.
Письмо в рассылку от 22.02.2006г.
| Цитата | «Одержимость»
«У алкоголиков нет эффективной психологической защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы». Анонимные Алкоголики, с. 42.
Очень часто, практически каждый день, у меня возникают мысли о выпивке. И я уже давно чувствую, что у меня такая навязчивая идея, от которой очень трудно избавиться. На днях, я нашла следующее определение слова «одержимость» - порок или злой талант, который человек должен побороть, чтобы добиться успеха, и английский перевод - тигр. И вспомнила, как недавно один анонимный американец, после собрания, где я говорила о своей одержимости, мне сказал, что наша болезнь-алкоголизм похожа на тигра. Он прячется в кустах, но внимательно следит за каждим движением своего добыча, подкрадывается, и внезапно схватит в когти, как только цель расслабится. А цель – это я. Вот в чем проявляются хитрость и властность своей болезни. И у меня действительно злой талант (мне нравится такое понятие ) позволять свои мысли блуждать, странствовать по опасным тропинкам, где притаится тигр.
И еще такая мысль – не легко бороться с врагом, у которого есть сторожевые посты в моей голове. Значит, я вышла на поле битвы со своей болезнью и одержимостью? Не хотелось бы так думать, бороться таким образом отнимает очень много сил и лишает мне душевного покоя.
А что делать, чтобы не «попасть»? В АА, я учусь как действовать. За каждой мыслей должно следовать конкретное действие. Мысль о выпивке – это нормально для алкоголика. Но тут же, я, как алкоголик, должна понять, что пить нормально я никогда не смогу. И чтобы не пить, когда возникают мысли о выпивке, я должна не реагировать, а действовать. И мне предлагаются разные способы действия. Вчера я позвонила анонимной подруге, мы договорились встретиться, ходили вместе на собрание АА, я с ней поговорила о своих мыслях, и высказалась на группе. Всё это очень помогло. Сегодня я пишу вам об этом. И молюсь, прислушиваюсь Высшей мудрости внутри себя. И потихоньку мысли отступают. И я понимаю, что хочу жить трезвой, хочу жить в гармонии с собой и окружающими. И эти способы действия годятся на все ситуации жизни. Мне не надо реагировать на критику, или на плохое настроение другого человека, или на напряженную обстановку на работе, дома, или где угодно. Вместо этого, я могу принимать какие-то действия, чтобы сохранить равновесие, душевный покой и личную силу, использовать эти качества в ползу себе, создать для себя безопасную обстановку здесь и сейчас. Я стараюсь думать только о том, что мне надо делать сейчас, и совершаю следующий правильный шаг, хоть самый маленький. И пусть тигр пока крадется подальше от меня, вон там, за дальними кустами, куда сегодня мой путь меня не поведет.
Трезвая сегодня, с любовью, Алиса. |
Сегодня я не борюсь с этими мыслями и не мучаюсь ими, но они все ещё существуют у меня в голове. Это нормально!! Я их воспринимаю как неотъемлемой частью себя. Я смирилась с своем желанием пить. Оно живое, но оно живет своей отдельной жизнью. И умом я туда не тянусь Я умом знаю, что пить не стану. Но сердце велит. А душа стоит настороже. Ум - холодный. Сердце - горячее. Душа - облачная, летит....
Комментарий Артверблюд - 13.03.2007 - 20:15: | Цитата | | Сегодня я не борюсь с этими мыслями и не мучаюсь ими, но они все ещё существуют у меня в голове. Это нормально!! Я их воспринимаю как неотъемлемой частью себя. Я смирилась с своем желанием пить. Оно живое, но оно живет своей отдельной жизнью. И умом я туда не тянусь |
Алиса!Спасибо за чесность!
Вот в этих твоих мыслях-размышлениях я вижу (ИМХО) глубину принятия тобой Первого шага,твоего бессилия
Лет шесть назад,один анонимный упрекнул меня в том,что я часто отслеживаю в себе различные элементы тяги....Ну, я ему напомнил советский фильм,кажется "Отец Сергий".Там священник влюбляясь,вынужден был отрубить себе кое-что,что бы не согрешить...Так я этому оппоненту и говорю,что мне голову теперь себе отрубить чтоль?
Комментарий Алена* - 14.03.2007 - 01:57: | Цитата | | Сегодня я не борюсь с этими мыслями и не мучаюсь ими, но они все ещё существуют у меня в голове. Это нормально!! Я их воспринимаю как неотъемлемой частью себя. Я смирилась с своем желанием пить. Оно живое, но оно живет своей отдельной жизнью. И умом я туда не тянусь |
Респект! | Цитата | Я умом знаю, что пить не стану. Но сердце велит. А душа стоит настороже.
Ум - холодный. Сердце - горячее. Душа - облачная, летит.... |
Хм.. Поспорю, сердце не велит... Сердце просто покоя хочет, и ему все равно как этот покой получить.. А вот пить велит вторая половинка ума.. Та, которая за негатив отвечает.. ИМХО.. Мне эту вторую половинку удалось перезагрузить.. Комментарий sereneali - 14.03.2007 - 08:32: Артверблюд
| Цитата | | Так я этому оппоненту и говорю,что мне голову теперь себе отрубить чтоль? |
Да, было бы проще так, наверно Голова не оставила меня в покое вчера  Ещё приснилось ночью, что я все-таки выпила , но немного, такой эксперимент провела. Сколько надо выпить, чтобы мысли или мозгы повернулись на 180 градусов... оказалось, как я уже знала (зачем тогда экспериментировать? ждала другого результата? ), совсем чуть-чуть, одну-две рюмки, и остановилась резко Но во сне, я мучалась, как вам признаться, что выпила? Думала, что если остановилась, значит не считается, буду считать, что не выпила, и дальше пойду, как бутдо ничего не было Но в том случае, буду обманивать только себя Какое облегчение, когда проснулась утром, и поняла, что это был сон Алена*| Цитата | | А вот пить велит вторая половинка ума.. Та, которая за негатив отвечает |
Хм, может быть...но не знаю, ещё с этим разберусь
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 12:16 Третий Шаг |
Решила вывести сюда некоторые из своих писем в рассылку Весвало...
Сейчас март - третий месяц и Третий Шаг.
Письмо по Третьему Шагу, написано 06.03.2005г. Ничего не поправила, пусть все ошибки остаются... 
| Цитата | Привет всем! Здесь Алиса, я алкоголик.
Несколько дней хотела писать, но не знала как начинать, мне очень трудно
сформулировать свое отношение к Третьему Шагу и к Высшей Силе на словах,
особенно русских! Но меня очень тронуло письмо нашего брата в Хайфе и я
хотела окликнуть. Сразу сделаю маленький шаг в сторону, и скажу что мне не
очень нравятся слова "брат" и "сестра" в отношении к членам АА, они пахнут
"сектой", но более подходящие не могу придумать, только типа "сострадалцев
по жизни", что это звучит _слишком_, а "брат" и "сестра" хорошие тем, что
они ассоциируются у меня с членами одной семьи, и это как раз то, что для
меня означает АА.
С словом "Бог", у меня также проблема, но я иногда его употребляю как самое
удобное. В моем понятии Бога или Высшей Силы (термин, который для меня
сейчас более приемлемый) я прошла некий путь эволюции. В детстве я часто
посещала церковь, не от собственного желания, а потому, что родители так
хотели, почти каждый воскресенье я ходила волей-неволей с семьё в церковь.
Но образ Бога как Он представляется в Ветхом Завете - грозный старик с белой
бородой, сидящий на небесах и всеми распорядившийся и всех наказавший - меня
ничуть не устраивал. Если так, то я не веру. Но как без веры? Верить
приходиться, слишком много "непонятного" и "необъяснимого" происходит вокруг
меня, чтобы не верить во "что-то".
С годами я для себя открыла понятия Бога или Высшей Силы, с тем я могу жить,
и не только жить, а ещё духовно развиваться. Это было один из этих "Аха!"
моментов, когда лампочка вдруг загорелась, когда до меня "дошло" (the penny
dropped, как говорится по-английский). Но как объяснить словами, я
затрудняюсь.
Единственно, что могу сказать, переняв слова нашего брата, это сидит внутри
меня, и не только внутри меня, а внутри каждого из нас, внутри каждого
человека, невзирая на кто он или она, какой цвет кожи, какой национальность
или вероисповедание, мы все частью этой Силы, и Она частью нас. Искра Божья
сидит внутри меня, внутри тебя. Высшая Сила - это мое внутреннее ощущение
или связь с Вселенной, как одно целое. Визуально или образно я это
представляю как океан - мы все каплями одного целого океана.
Но как проявлять понятие ВС в действии? Вот эта Сила сидит внутри меня, но
если я Её не трогаю, игнорирую, Она будет спать как медведь в берлоге до
второго пришествия. Мне надо подключиться к Неё, разбудить путём
прислушивания, желания жить полезную жизнь, любить, быть любимой, и делать
другим добро. И самый лучший способ это сделать - это молиться, приложить
ухо к сердце и прислушаться к внутреннему голосу ВС, обращаться за помочь,
препоручить мою жизнь под защиту этой Силы, и верить в том, что всё будет
как надо, не обязательно как я ожидала или хотела, но как лучше для меня и
моих близких.
Я ощущаю связь с ВС больше всего в природе. Для меня ничего лучшего чем
ходить, бегать по земле, по травке босиком под открытом небе с солнцем на
лице и ветер треплюшйи волосы.
Уже в течении двух недель я ощущаю близость ВС, как будто мы работаем
вместе, как будто все каналы открыты, и я прислушаюсь и готова делать всё,
что от меня требуется ради трезвости. И всё делается легко, без напряжений,
без напряги, с радостью, с легкостью - это от Высшей Силы, и я вместе с Ней.
Спасибо, если выслушали. Я сегодня трезвая. С любовью всем, Алиса. |
Письмо от 1.03.2006г.
| Цитата | Здравствуйте, меня зовут Алиса, я алкоголик.
Иногда мне кажется, что я жила по правилам или, лучше сказать, по рекомендациям Программы АА ещё до прихода в Сообщество, даже так и жила всю свою сознательную жизнь. Поэтому очень трудно мне сейчас сделать какой-то качественный внутренний сдвиг и принять решение препоручить свою волю и жизнь Богу, как я Его понимаю. И понимаю я Его по-своему.
<...>
Это ещё внутренний голос Мудрости, искра Божья, интуиция (что значит - внутренний учитель), внутреннее руководство, указание, направление (не знаю как переводить «Inner Guidance»). И всё это я поняла и этим руковожусь давно.
Я очень своевольный человек, даже самый близкий мне человек упрекает меня в том, что я «слишком» независимая. (Ха, но от чего, не алкоголя же!!) И вот здесь, в рамках Третьего Шага, я сталкиваюсь с трудностями потому, что я не могу определить грань между своей волей и Божьей волей. Где заканчивается первая и начинается вторая? И препоручить как? Как раз, Третьи Шаг даёт мне ответ – существует только один ключ – желание.
И когда у меня есть желание, я сразу чувствую разницу, вместо борьбы и напряжения, наступают покой и легкость, я теку с течением, всё легко и без напряги. Это покой среди бури. Верный знак о том, что я руковожусь не своей волей, а Божьей волей, это когда я чувствую покой, который выходит за пределами всякого понимания, или, как лучше сказать, не подчиняется разумом (a peace that passes all understanding). Извините, путаюсь опять.
Когда я открываю дверь ключом желания и есть желание идти дальше, я действительно чувствую как эта Сила, голос моего внутреннего учителя, действует внутри меня, через меня, и вне меня, и я свободна. Вот парадокс Третьего Шага, что «чем выше наша готовность подчиниться Высшей Силе, тем более независимыми мы становимся.» Из зависимости и кажущейся слабости рождаются свобода и источник силы. «Подчинение как средство обрести независимость.» После сдачи приходит победа.
Ещё отрывок из Третьего Шага меня очень зацепил: «Все наши беды были вызваны неверным использованием силы воли. Мы старались обрушиваться на наши проблемы, опираясь на волю, вместо того чтобы согласовывать ее с намерениями Всевышнего относительно нас». Вот к чему я стремлюсь сегодня, чтобы жить в гармонии со собой, с окружающим, и со Всевышним. И когда я это делаю, всё получается даже лучше, чем я сама придумала и ожидала.
И не могу не приводить конец Третьего Шага. Когда я помню каждый день делать так, как предлагается, жизнь просто замечательная: «В моменты душевных волнений или нерешительности мы можем сделать паузу, попросить, чтобы наступил покой, и, когда он наступит, просто сказать: “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить; мужество — изменить то, что могу; и мудрость — отличить одно от другого. Да исполнится Твоя воля, а не моя”».
Сегодня трезвая, с любовью, Алиса. |
И сейчас, ещё год спустя, я на том же месте. Как и было отношение к Третьему Шагу, так и осталось....
Комментарий Ксения - 12.03.2007 - 00:25: Здравствуй, Милая Алиса!! Спасибо, что помнишь, Спасибо Тебе - за то, что ты есть, за всё Тебе - Спасибо!!!))) Да, 12 марта - Год Трезвости у меня А 14 марта иду на концерт Камеди Клаб - это мне подарок от ВС Я не знаю, как оно происходит... Я просто Хочу и Верю, и мне - Исполняется, Дается, Сбывается. Это удивительно, но это - так Обнимаю прекрепко, Трезвая - Ксения-Катя, Ульяновск Комментарий macheha - 12.03.2007 - 16:50: Алисочка, здравствуй! рада тебе опять писать. С опозданием, правда, но поздравляю тебя с 8 марта (спасибо за открытку, надеюсь, ты мою получила?). И с днем рождения Урсулы! Она у тебя настоящая красавица (вся в маму). Ничего, что пишу тебе сюда? открыла твой дневник, и уже не хочется выходить. У тебя очень положительная энергетика, от тебя исходит тепло. Мои новости не очень хорошие, написала на форум. Не знаю, Алис, устала я очень. От беготни этой по врачам (хорошо, что хоть сама за рулем.) У меня такое впечатление, что я поселилась в больнице в этой, уже из нее не вылажу. Дочка, конечно, измотана этими болями головными, никакие таблетки ей не помогают. Ведь много есть детей, у которых матери пьют, и они это не воспринимают так болезненно. мне кажется, она так сильно переживает, потому что ей есть с чем сравнить. (в смысле, с нашей семьей.) Или просто потому, что очень впечатлительная. Тоскует она по матери, я чувствую.
Плюс ко всему объявился мой первый муж, отец моей дочки. Через 7 лет. Вспомнил, что у него есть дочь, хочет нам денег прислать. я сказала, не надо, 7 лет без тебя жили, и еще проживем. А он говорит - это не тебе, а дочке. Вот я теперь в непонятке, что делать. Когда мы с ним развелись, инициатором был он. Потом, когда через полгода он вдруг "понял, что ему кроме меня никто не нужен", он приехал. А я сообщила, что люблю другого человека. Это был такой удар по самолюбию. И он уехал (он иностранец). А теперь видимо, что-то всколыхнулось? И это как раз тогда, когда решился вопрос с удочерением.
В общем, не знаю, что делать.
Целую тебя. Установила программу, чтобы фотки сжимать на новый комп, теперь научусь это делать и пришлю. Напишу еще тебе потом не мыло. с наилучшими пожеланиями, macheha. Комментарий sereneali - 12.03.2007 - 17:24: machehaПривет! Да, получила твою открытку. Спасибо! И читала твой пост на форуме. Мало хорошего но ты не падай духом, ты сильная Напишу тебе.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 13:45 Мудрые слова.... |
Мудрые слова. Для тех, кто знает английский – это вам подарок. А для тех, кто не знает, пишу суть внизу…
A Book Excerpt From "Staying In Alignment:
The "Simplest" Way
When we finally arrive at a space where we are simply happy
and grateful for what we do have, we will know that we have
arrived. All the wanting, trying to create, trying to keep up, and
trying to get somewhere, are simply the road we undertook to
get to this higher space of giving up and letting go....which is
precisely where we need to be...in gratitude, wonder, and joy
for it all. And this is when we finally get all that we have ever
wanted, only we find that we really no longer need these things
that we thought we had to have! When we finally arrive in this
incredible space, we seem to be able then, to be happy, joyful,
and full of love wherever we find ourselves. We have then come
full circle.
Struggle, then, creates the space of letting go (basically through
exhaustion). And letting go and surrendering, creates the space
of the higher realms of reality, where Source can then enter oh so
much more easily. Do we need to never want a thing ever
again? Absolutely not! We only need know that we can be
happy right where we are, no matter where that may be. And
accepting where we are and how things are in the world or
around us, gives us the strength through knowledge that all is
always in divine and perfect order. And through this
acceptance, we can then receive all that we have ever wanted. If
we choose, we can arrive in this space through by-passing the
long journey of struggle, a journey which eventually culminates
at the very place where it all began. We can align right now
then, in this simple way:
When we align with the simple things in life, which are
always available and present, we are automatically
placed in alignment."
Из книги «Сохранить равновесие»
Самый Простой Путь
Суть здесь в том, что когда мы осознаем, что мы счастливы и благодарны за то, что мы имеем здесь и сейчас, то мы пришли, круг замкнулся, борьба окончена. В ходе борьбы, когда мы уже устали от того, что боремся, чего-то постоянно добиваемся, к чему не всегда успешно стремимся, мы, в конце концов, сдаемся, отпускаем все, и с удивлением обнаружим, что здесь и то, что мы имеем сейчас – это всё что нам нужно.
Это значит, что мы не должны ничего не хотеть и ни к чему стремиться? Отнюдь нет! Это просто значит принятие и благодарность за, то что у нас есть здесь и сейчас, несмотря на ситуации, в которой мы находимся. Сила идет от того знания, что всегда и везде царит божественный порядок. И через принятие, мы получаем все, в чем мы нуждаемся.
То есть, один из наших девизов – Keep It Simple!!
Комментарий Алена* - 7.03.2007 - 15:01: Мне понравилось.. Я обычно говорю, все случаеться тогда, когда дОлжно случиться. Ничего не бывает лишнего, а нехватка всегда компенсируется.. Это жизненный баланс.. Комментарий sereneali - 7.03.2007 - 15:26: | Цитата | | Это жизненный баланс.. |
Именно! Комментарий Артверблюд - 7.03.2007 - 17:45:
| Цитата | | То есть, один из наших девизов – Keep It Simple!! |
То есть,один из наших девизов,т.е. из девизов АА?А переведи,пожалуста! Комментарий sereneali - 7.03.2007 - 18:19: | Цитата | | То есть,один из наших девизов,т.е. из девизов АА?А переведи,пожалуста! |
Хммм, его почему-то нет в "Жить трезвыми", и я даже не слышала на собраниях русских, наверно, потому что трудно перевести, хотя смысл очень простой - то есть, я бы перевела, как "Не осложнай!" Слыхал такое?
Комментарий Crazy - 7.03.2007 - 21:39: Красота!!!Я б его главным сделал! Я оказывается им старался пользоваться всегда(не всегда получалось конечно),только определял как:"Простота залог здоровья!" Комментарий Ksenia - 8.03.2007 - 04:43: Привет, Алиса!
| Цитата | Из книги «Сохранить равновесие»
|
А что это за книга: автор, вых.данные? Pls! Что до девиза - ну, знаешь, меня задразнили в ВУЗе : "будь проще и люди к тебе потянутся!" (с) (Примерно похоже перевела... ). | Цитата | When we align with the simple things in life, which are
always available and present, we are automatically
placed in alignment."
|
М-м...
Комментарий sereneali - 8.03.2007 - 09:18: Crazy
| Цитата | | :"Простота залог здоровья!" |
Гы, согласна Ksenia| Цитата | | А что это за книга: автор, вых.данные? Pls! |
Понятия не имею Я получила эту цитату от мамы из какого-то сайта, по-моему книга не переведена на русский, так что большей информацией не владею, sorry! | Цитата | | будь проще и люди к тебе потянутся!" |
Может быть, но акцент здесь на то, чтобы не осложнять жизнь для себя, не хотеть иметь много материального, а наслаждаться теми вещами, которые у тебя уже есть, быть благодарен за, то что имеешь, и не быть в вечном поиске за недостижимым. Просто жить здесь и сейчас. Быть в гармонии с собой и окружающим себя миром Комментарий Артверблюд - 8.03.2007 - 09:31: Привет! С праздником Вас ,милая леди! Знаешь,как чудесно то,что ты до конца не обрусела.Вот этот твой национальный шарм,непосредственность заморская-не покорны возрасту,что по тебе и чувствуется!Так держать! Комментарий sereneali - 8.03.2007 - 10:03: АртверблюдСпасибо, дорогой!  Комментарий Ksenia - 9.03.2007 - 04:01: sereneali
| Цитата | | не осложнять жизнь для себя, не хотеть иметь много материального, а наслаждаться теми вещами, которые у тебя уже есть, быть благодарен за, то что имеешь, и не быть в вечном поиске за недостижимым. Просто жить здесь и сейчас. Быть в гармонии с собой и окружающим себя миром |
Да-да, я именно об этом и писала, Алиса! | Цитата | | Просто жить здесь и сейчас. |
Ох, а вот с этим не вступает ли долгосрочное планирование в конфликт? Если не понятно написала, - извини, в моем дневнике распишу подробнее.
| Цитата | | Быть в гармонии с собой и окружающим себя миром |
О-о, подпишусь и... 3-й день как раз раздумь\я на эту тему. Пока не определила для себя ответ...
Комментарий sereneali - 24.03.2007 - 18:41: | Цитата | То есть, один из наших девизов – Keep It Simple!!
То есть,один из наших девизов,т.е. из девизов АА?А переведи,пожалуста! |
Увидела на днях на собрании - на стене висит - "Живи проще" - думаю, что это он
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:21 Прелесть трезвой жизни |
Жизнь - не борьба. Жизнь для наслаждения, если человек сам этого хочет. Сегодня у меня настроение такое, что знаю, что выбор за мной. Могу грустить, могу радоваться, все в моих руках. Я – хозяйка собственной жизни. Моя Высшая Сила всегда с мной, но я выбираю замечать Её или нет. Всё в моих руках. И я выбираю сегодня светлость, радость, и легкость. И так я могу каждый день, если захочу.
Сегодня ко мне попалась статья, написанная давно (в начале пути АА) одним американском журналистом. Он сам не был алкоголиком, но был членом Оксфордской группы и лично дружил с Биллом У. Я впервые прочитала эту статью три года назад, когда была новичком. Тогда она меня очень затронула. И сегодня мне прислал её снова один анонимный знакомый в Америке. Написана в 1930-х, она и сегодня настолько актуальна для меня, что решила попытаться её перевести и поделиться. Не знаю, получится, но попробую. Может быть, уже есть перевод на русском языке, но я не знаю, где искать, так что…вперед.
"High Praise for the Charm of Recovering Alcoholics"
by Fulton Oursler
There are times when I wish I were an alcoholic.
I mean I wish I were a member of Alcoholics Anonymous.
The reason is that I consider the AA people the
most charming in the world.
Such is my considered opinion. As a journalist,
it has been my privilege to meet many people who
are considered charming. I number among my friends
stars and lesser lights on stage and cinema; writers
are my daily diet; I know ladies and gentlemen of
both political parties; I have been entertained
in the White House; I've broken bread with kings,
ambassadors and ministers; and I say that I would
prefer an evening with my AA friends to any person
I've indicated.
I asked myself why I considered so charming these
alcoholic caterpillars who have found their butterfly
wings in AA. There are more reasons than one, but I
can name a few. The AA people are what they are, and
they are what they were, because they are sensitive,
imaginative, possessed of a sense of humor, an
awareness of the universal truth. They are sensitive,
which means they are hurt easily, and that helped
them become alcoholics. But when they found their
restoration they are as sensitive as ever; responsive
to the beauty and the truth and eager about the
intangible glories of this life. That makes them
charming companions.
They are possessed of a sense of universal truth
that is often new in their heart. This fact that
this at-one moment with God's universe had never
been awakened within them is the reason they drink.
They have found a power greater than themselves,
which they diligently serve. And that gives them a
charm that never was elsewhere on the land and sea;
it makes you know that God is charming, because
the AA people reflect his mercy and forgiveness.
They are imaginative, and that helped make them
alcoholics. Some of them drank to flog their
imaginations onto greater efforts. Others guzzled
only to block out unendurable visions that arose in
their imaginations. But when they found their
restorations, their imagination is responsive to
new incantations and their talk abounds with color
and might, and that makes them charming companions,
too.
They are possessed a sense of humor. Even in their
cups they have known to be damnably funny. Often
it was being forced to take seriously the little
and mean things of life that made them seek their
escape in the bottle. But when they found their
restoration, their sense of humor finds a blessed
freedom and they are able to laugh at themselves, the
very height of self-conquest. Go to their meetings
and listen to their laughter. At what are they
laughing? At ghoulish memories over which weaker
souls would cringe in useless remorse. And that
makes them wonderful people to be with by
candlelight.«Высокая похвала за очарование выздоравливающих алкоголиков»
Фултон Аурслер
Порой мне хочется быть алкоголиком.
Точнее, мне хочется быть членом Анонимных Алкоголиков.
Почему? Потому, что считаю людей в АА самими очаровательными в мире.
Таково мое мнение. Как журналист, я имел честь встречаться с многими людьми, которых можно считать очаровательными.
Среди моих друзей есть звезды и менее знаменитые личности эстрады и кино; с писателям тусуюсь каждый день; я знаю леди и джентльменов обеих политических партий; меня пригласили в Белый Дом; я откушал с королевами, послами и министрами; но честно скажу, что я бы предпочел провести вечер в компании своих друзей из АА, чем с любим из вышеупомянутых лиц.
Я себя спрашивал, почему я считаю этих алкоголических гусениц, которые приобрели свои пёстрые крылья бабочки в АА, настолько очаровательными?
Есть много причин, хоть несколько назову. Люди в АА являются кем они есть, и кем они были, потому что они чувствительными, одаренными богатым воображением, владеют чувством юмора и пониманием всеобъемлющей истины. Они чувствительными, что значит их легко ранить, и это способствовало тому, что они стали алкоголиками. Но когда они начали выздоравливать, они сохранили свою чувствительность; им свойственно воспринимать красоту и истину, и они охотно познают неуловимые прелести этой жизни. И это делает из них очаровательными собеседниками.
Они владеют ощущением всеобъемлющей истины, которое часто для них что-то новое.
То, что они раньше не испытывали это чувство единства с Божьей вселенной, толкнуло их к бутылке. Они нашли силу более могущественную, чем их собственная, к которой они с усердием обращаются. И это дает им очарование, которое больше негде не найдется, ни на суше, ни на море; оно дает нам знать, что Бог очарователен, потому что анонимные алкоголики отражают Его милосердие и прощение.
Они одарёнными богатым воображением, и это способствовало тому, что они стали алкоголиками. Некоторые пили, чтобы побольше стегать свое воображение. Другие жадно пили, чтобы стирать те невыносимые видения, которые возникали в их воображении. Но когда они начали выздоравливать, их воображение стало воспринимать другие заклинания, и их разговор богат колоритом и могуществом, и это также делает из них очаровательными собеседниками.
У них прекрасное чувство юмора. Даже пьяными, бывает, что они чертовски смешными. Часто то, что жизнь заставила им серьезно относиться к мелочам и мерзким вещам, толкнуло их к бутылке в надежде там найти избавление от этого. Но когда они начали выздоравливать, их чувство юмора находит блаженную свободу и они способны смеяться над собой – это самая высшая степень самозавоевания. Посещаете их собрания, послушайте как они смеются. От чего они так смеются? Они смеются над омерзительными воспоминаниями, перед которыми более слабые души бы съёжились в безнадежным раскаянии. И поэтому посидеть с ними при свечах приносит одно удовольствие.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:06 Посвещается сестре |
Как я могла забыть? Тем более, это не может быть просто забывчивость или старческий склероз У меня тоже вроде юбилей в этот же день. Понедельник, 20 октября 2003 г., я впервые пришла на собрание АА. А понедельник, 20 октября 1986 г., моя сестра решила бросить пить, нашла реабилитационный центр и туда зарегистрировалась. Вот решила и пошла, сама. И с того дня, больше не пьет, значит уже 20 лет!!! Она полутора года младше меня, и хотя мы начали пить одновременно в юности, у нее обороты пошли быстрее, чем у меня, и в 26 лет, она уже поняла, что её друг – вино подвел её. Пять лет посещала собрания АА и до сих про трезвaя. Я ей восхищаюсь, она мне очень дорога, у нас очень близкие отношения, она меня понимает, как никто. И я забыла её поздравить Только сегодня утром спохватилась, но думаю, она простит
Вот приведу её искусство. Она рисовала эти картинки в 1987г., значит после того, как бросила пить. Первое – это изображение пьяной жизни, а второе – трезвой.
 И вот мы с ней веселимся во время первой моей поездки (2000 г.) в Америку после моего переезда в Россию. 
Комментарий Алена* - 23.10.2006 - 17:06: | Цитата | | Вот приведу её искусство. Она рисовала эти картинки в 1987г., значит после того, как бросила пить. Первое – это изображение пьяной жизни, а второе – трезвой. |
Да, как сильно разнятся сюжеты.. А вы с ней похожи! Комментарий Lenchik - 23.10.2006 - 19:27: твоя сестра талантливая))) мне нравится символизм и абстракционизм в живописи и она очень здорово изобразила тему - алкоголизм и трезвость. Искренные поздравления с 20-летней трезвостью ( а как её зовут?) И фотка красивая - две красивые сестрички - счастья вам в трезвости!))))) Комментарий sereneali - 24.10.2006 - 07:05: | Цитата | | Искренные поздравления с 20-летней трезвостью ( а как её зовут?) |
Её зовут Elspeth, пишу по-английский, потому что не знаю как пишется по-русски - звук "th" не передается русскими буквами И вообще это шотландское имя и редкое, особенно в Америке, где она сейчас живет (в Далласе), даже там не знает, как это имя правильно произносить Сегодня получила от неё письмо, рассказала как случайно выпало, что уже 20 лет трезвости и муж решил ей устроить праздник (она обычно не отмечает и никто об этом не помнит - столько лет уже трезвой и её семья принимает её трезвость как должная  ). У неё 4 детей (сын и три дочки) и к счастью девушки родились уже в трезвости, ничего знает о пьяной маме, а сын не помнит ничего плохого. Зато, я помню какой она была, когда он родился и был маленьким, у них даже не было где жить, шлялись по мотелам. А теперь сын сам отец - у него уже трое детей - пацаны, а сестра - бабушка Сама не могла представить такое - в нашей семье она всегда была "черным овцом" - не знаю, так говорят по-русски, или будет "белой вороной"? Ладно, много пишу, чтобы ответить на простой вопрос Желание было высказаться... Комментарий Lenchik - 24.10.2006 - 16:52: Спасибо, что поделилась! Имя у сестры необычное и звучит красиво, и судьба у Elspeth всё-таки хорошая, Бог подарил ей 20 лет трезвости, семью, детей и внуков - это здорово! А в начале её пути это было испытание, которое она всё-таки перенесла. Дай Бог и нам всем счастливой трезвости. У меня пока год и чуть больше, чем девять месяцев, чему я тоже радуюсь)))))
Всего доброго! Комментарий sereneali - 25.10.2006 - 09:50: | Цитата | | У меня пока год и чуть больше, чем девять месяцев, чему я тоже радуюсь))))) |
Поздравляю!! У меня намного меньше
Комментарий ТАЯ - 7.10.2009 - 13:36: Здорово! Моя сестра еще пьет, и я ничего не могу поделать с этим
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
| alisa |
Переписка
|
| Регистрация |
18.02.2006 |
| E-mail |
Отправить |
| Приват |
Отправить |
| WWW |
Перейти |
| ICQ |
Нет данных |
| Профиль |
Перейти |
| Рейтинг |
Рейтинг: 4,9 Голосов: 35
|
| Календарь |
| июль 2022 |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | 1 | 2 | 3 |
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
|
| Статистика |
| Просмотры |
| Сегодня: |
16 |
| Всего: |
619906 |
|
| Хосты |
| Сегодня: |
15 |
| Всего: |
180928 |
|
| Последний комментарий |
| Нет комментариев |
|
